[Actu] Surveillons nos lunettes

[Générique] L'informatique doit être au service de chaque citoyen.

[Générique] Son développement doit s'opérer dans le cadre de la compération internationale.

[Générique] Elle ne doit porter à 20 ni à l'identité humaine, ni au droit de l'homme, ni à la

[Générique] vie privée, ni aux libertés individuelles publiques.

[Gaël] Bonjour, vous écoutez RdGP, le podcast sérieux qui vous emmène au cœur des enjeux des droits

[Générique] *

[Gaël] numériques, des libertés individuelles et de la vie privée.

[Gaël] Bienvenue dans cette nouvelle revue de l'actual numérique, aujourd'hui, je suis accompagné

[Générique] mus

[Gaël] de Benjamin.

[Gaël] Bonjour Benjamin !

[Générique] ique

[Benjamin] Salut Gaël !

[Générique] d'outro*

[Gaël] On commence par la chronique de Benjamin, le truc que presque personne n'a vraiment

[Gaël] compris mais qui nous concerne toutes et tous, diffusé tous les mois dans l'émission

[Gaël] "Libre à vous" de l'April sur Radio Cause commune et en podcast.

[Gaël] Et aujourd'hui, Benjamin tu voulais nous parler de la série à la mode dont tout le

[Gaël] monde parle sur les réseaux sociaux.

[Benjamin] Oui tout à fait, alors bonjour à toutes et à tous, c'est le mois de mai et vous

[Benjamin] avez sûrement remarqué qu'on est particulièrement gâté en pont cette année.

[Benjamin] Il y a tellement de week-ends prolongés que vous avez déjà regardé tout Netflix,

[Benjamin] vous avez fait deux fois le tour de prime vidéo, mais aussi toutes les chaînes en

[Benjamin] plus, Disney+, Paramount+, Apple TV+, MGM+, CNILé+, M6+, Universal+, même la chaîne

[Benjamin] Madeleine de l'INA, vous avez tout vu depuis 1974.

[Benjamin] Alors maintenant que faire pour la pentecôte ? Réjouissez-vous !

[Benjamin] j'ai la série Ultime pour les auditeurs RIS de LibraVu et de RdGP, la commission d'enquête sur

[Benjamin] les dépendances structurelles et les vulnérabilités systémiques dans le secteur du numérique et les

[Benjamin] risques pour l'indépendance de la France. Bon alors quand je dis que tout le monde en parle sur les

[Benjamin] réseaux sociaux c'est plus LinkedIn que TikTok. Encore que, vous vous en rendrez compte, après

[Benjamin] l'avoir bingé, il y a de quoi faire des memes pour 20 ans avec ces auditions.

[Gaël] Non mais attends, c'est pas une découverte ça, on en a déjà parlé deux fois dans RdGP,

[Gaël] une fois quand Nicolas Guillouot était auditionné, et un autre pour la table ronde sur le logiciel libre.

[Benjamin] Alors oui, on en a parlé deux fois, mais je sais pas si tu es allé voir le portail

[Benjamin] vidéo de l'Assemblée Nationale, on n'en est qu'à la saison 1 et il y a déjà 27

[Benjamin] épisodes de plus de 2 heures, certains même de 4 heures.

[Benjamin] Même avec 12 mois de mai on n'arriverait pas à en venir à bout.

[Benjamin] J'ai donc opéré une sélection tout à fait pas impartiale et totalement subjective

[Benjamin] et je vous propose ma sélection des meilleurs moments, enfin si le DINUMgageage ne vous dérange

[Benjamin] pas trop.

[Gaël] Si ça ne vous va pas, t'as prévu autre chose ?

[Benjamin] Ah non, j'ai pas de plan B.

[Gaël] Bon bah alors vas-y, mais je sais pas pourquoi, je sens que tu vas encore nous bidonner avec des extraits de South Park et nous raconter des sorts naturels.

[Benjamin] Je jure de dire la vérité, rien que la vérité, toute la vérité.

[Gaël] Ah oui, tu dis "croix" carrément en fait.

[Benjamin] Ouais, un peu. Faut dire qu'une commission d'enquête, c'est pas vraiment l'ambiance

[Benjamin] d'un plateau de CNews.

[Benjamin] l'arme lourde du Parlement. Les personnes auditionnées témoignent sous serment la main

[Benjamin] droite levée en disant « je le jure, y mentir est un délit », le RdGPorteur peut se faire

[Benjamin] communiquer des documents, enquêter sur pi/e/OS.

[Benjamin] sur place. Donc cette commission d'enquête sur les dépendances structurelles et les

[Benjamin] vulnérabilités systémiques dans le secteur du numérique et les risques pour l'indépendance

[Benjamin] de la France a été lancée le 3 février 2026 à l'initiative du groupe écologiste

[Benjamin] et social qui a utilisé son droit de tirage. En gros c'est le droit pour un groupe d'opposition

[Benjamin] d'obtenir une commission d'enquête une fois par an. Elle rassemble 27 députés de

[Benjamin] tous les groupes politiques et je vais vous lire leur CV.

[Gaël] Attends, attends, attends, on n'a pas le temps là...

[Benjamin] Bon alors juste les deux personnages principaux, la RdGPorteur Cyrille Chatelain, député

[Benjamin] de l'Isère et présidente du groupe écologiste et le président Philippe Latombe, député

[Benjamin] de Vendée.

[Benjamin] Philippe Latombe que nous avions interviewé il y a un an pour RdGP dans son bureau de

[Benjamin] l'assemblée nationale et qui nous avait parlé de Data Privacy Framework, Data Health

[Benjamin] Hub, bref de souveraineté numérique.

[Gaël] Ah oui, donc c'est clairement ton interview qui l'a inspiré pour la commission.

[Benjamin] Alors je suis sûr que c'est pas RdGP qui l'a inspiré, en 2021 il était déjà l'auteur

[Benjamin] du rapport d'information, bâtir et promouvoir une souveraineté numérique nationale et européenne,

[Benjamin] c'est dire qu'il ne nous a pas attendu.

[Gaël] Bon ok mais tu nous avais promis, les meilleurs moments, le best of, ça vient ?

[Benjamin] Oui j'y viens, alors je le redis, c'est une sélection, je ne vais pas parcourir tous

[Benjamin] les épisodes depuis le 1er le 10 mars.

[Benjamin] Un des moments phares dont on a déjà parlé ici mais qui mérite d'être recité c'est

[Benjamin] Nicolas Guillou, juge à la CPI, qui dit dans l'épisode du 8 avril "Ma vie personnelle

[Benjamin] est devenue un laboratoire de la perte de la souveraineté".

[Benjamin] Pour le punir d'avoir condamné Netanyahu, Trump a pris un décret qui interdit à toute

[Benjamin] entreprise américaine

[Gaël] Etats-unien tu veux dire.

[Benjamin] Tout à fait. Trump a pris un décret qui interdit à toute entreprise étasunienne de

[Benjamin] commercer avec lui. Plus de carte Visa ou MasterCard, plus de compte Apple ou Google,

[Benjamin] les monopoles dont jouissent les Etats-Unis peuvent nous renvoyer dans les années 80.

[Benjamin] Philippe Latombe a d'ailleurs explicitement demandé aux représentants de Google Cloud

[Benjamin] s'il refuserait au juge Guillaume d'ouvrir un compte Gmail, même à titre personnel.

[Benjamin] Réponse. Tout à fait. Au moins c'est clair.

[Gaël] Ok mais t'as d'autres répliques choc comme ça ?

[Benjamin] Alors oui, toujours

[Gaël] Bah un réplique choc, quoi.

[Benjamin] Philippe Latombe, suite au licenciement d'un salarié de Microsoft

[Benjamin] qui avait répondu au Sénat, il a demandé aux représentants d'GAFAM "Quelle valeur

[Benjamin] vous accordez entre prêter serment et perdre son emploi ?" Puis, suite au refus répété

[Benjamin] de répondre à la coopération d'EGAFAM avec la justice américaine, il lance "Le

[Benjamin] fait de ne pas avoir répondu à trois reprises à une question très claire qui demandait

[Benjamin] une réponse binaire oui ou non, je pense nous apporte une réponse.

[Gaël] Et la pire réplique ?

[Benjamin] La présidente de Microsoft France, qui répond à la possibilité pour Microsoft de couper

[Benjamin] de manière unilatérale ses services à ses clients, donc elle dit "ce serait suicidaire

[Benjamin] d'avoir un kill-switch, l'entreprise n'est pas le gouvernement américain".

[Benjamin] Pas de chance, Philippe Latombe lui fait remarquer que c'est déjà arrivé à une entreprise

[Benjamin] indienne, une université chinoise.

[Gaël] un juge de la CPI.

[Benjamin] tout à fait un juge de la CPI.

[Gaël] Ok mais elle est pas très feel good, c'est rien.

[Benjamin] Alors ça dépend des épisodes hein, c'est sûr que quand tous les GAFAM sont invités

[Benjamin] c'est pas facile facile d'être optimiste, mais ça mérite de dire les choses telles

[Benjamin] qu'elles sont vraiment.

[Benjamin] Si tu veux te remonter le moral, il y a l'épisode du 6 mai avec Nicolas Vivant qui disait "Il

[Benjamin] n'y a pas de résistance des utilisateurs qu'en vouloir proposer un logiciel meilleur

[Benjamin] jamais".

[Benjamin] Et il enfonce le clou, Microsoft, Google, Amazon, Oracle, nous n'avons plus aucune

[Benjamin] dépendance envers les grands acteurs de la tech.

[Gaël] Et tu peux nous RdGPeler combien de personnes il a pour gérer tout ça ?

[Benjamin] Mais oui Gaël je le peux, 9,5 équivalent en plein.

[Gaël] Oui, mais avec lui ça fait 10,5

[Benjamin] Alors non, il m'a confirmé qu'il ne se comptait pas dedans.

[Gaël] Ok, mais tu penses vraiment que le logiciel libre c'est pas juste un truc de hippie ?

[Benjamin] Au contraire et d'après EtÉtienne Gonnuu de l'April, un investissement public d'un molliard dans le Logiciels Libresérerait un impact de 65 à 95 milliards sur le PIB européen.

[Gaël] Bon ok. Et du coup, ça se finit comment ta série ?

[Benjamin] Alors ça je vous le dirai pas, déjà parce que c'est pas fini, et pour le savoir le

[Benjamin] mieux c'est de vous abonner à Souveraineté Plus, c'est gratuit, c'est un accès libre

[Benjamin] sur le portail vidéo de l'Assemblée Nationale, et le meilleur moyen d'agir pour commencer

[Benjamin] à changer les choses c'est de s'y intéresser.

[Gaël] Eh bien merci Benjamin, on te retrouve une fois par mois sur Radio de cause commune et en podcast

[Benjamin] Je t'en prie Gaëlle.

[Gaël] Euh bon, on parle vraiment du même sujet tout le temps, tout le temps, tout le temps.

[Gaël] Peut-être que les auditeuristes commencent à se lasser, non ?

[Benjamin] Alors non, moi je pense pas et puis c'est un sujet intéressant, et puis on est quand

[Benjamin] même vachement content de plus être tout seul à s'y intéresser.

[Gaël] Oui oui alors en même temps voilà je te parlais juste avant que l'on commence l'épisode c'est

[Gaël] toutes ces commissions d'enquête parlementaires, que ce soit du côté du Sénat, du côté de l'Assemblée,

[Gaël] en fait c'est des points assez importants, c'est des points importants notamment pour l'opposition.

[Gaël] Et puis la dernière qui avait vraiment beaucoup fait parler d'elle, c'était sur les aides aux entreprises du sénateur communiste Fabien Gay.

[Gaël] Voilà, donc si vous aimez bien les épisodes, les séries à succès, je vous recommande aussi celle-ci sur le site du Sénat.

[Benjamin] Oui, vraiment c'est une mine d'informations.

[Gaël] Bon après, il y en a d'autres qui ont beaucoup fait parler, tu sais, il y avait eu celle sur les influenceurs.

[Benjamin] Oui. Alors celle-là

[Gaël] où là on l'avait vu.

[Benjamin] , elle avait fait des m/e/OS. Ah la vache.

[Gaël] Ouais, et puis...

[Gaël] Maintenant, c'est sur l'audiovisuel public,

[Gaël] où pareil, ça fait énormee, même c'est marrant que les gens.

[Benjamin] Elle a moins fait rigoler celle-là.

[Gaël] Alors à la moins faire rigoler, mais qu'est-ce qu'on a entendu parler ?

[Benjamin] Ouais c'est vrai, mais alors aussi parce que comme c'était sur l'audiovisuel ben il y avait des

[Benjamin] des professionnels de l'audiovisuel qui étaient super connus. C'est à dire que là typiquement

[Benjamin] quand on parle de souveraineté numérique les gens qui viennent témoigner, il y a quelques têtes qu'on

[Benjamin] connaît qui sont très connues parce qu'on les voit souvent dans les journaux mais la plupart

[Benjamin] c'est pas des gens connus. Audiovisuel public il y avait quasiment un.

[Benjamin] des gens connus, il y a

[Gaël] Oui, c'est vrai.

[Benjamin] des présentateurs télé qui sont là à l'écran depuis 50 ans, enfin il y avait vraiment de tout quoi.

[Gaël] tu as raison, je ne m'étendrai pas sur le sujet parce qu'on a plein de choses à traiter

[Gaël] aujourd'hui, notamment tu voulais parler de vie privée et de surveillance des objets

[Gaël] connectés et refaire un point sur les lunettes connectées, la CNIL appelle à la vigilance.

[Benjamin] Oui, la CNIL s'est réveillée et a lancé un appel à la vigilance par rapport aux lunettes connectées,

[Benjamin] alors sont dans le viseur les lunettes méta, qu'on voit un peu partout, il y a de la pub partout,

[Benjamin] elles sont toujours en vente en grande surface et il y a un vrai risque sur la vie privée et d'ailleurs

[Benjamin] 67% des français y voient un risque. Alors, j'ai un peu envie de me dire mais les 33% qui restent,

[Benjamin] Est-ce qu'ils sont aveugles ?

[Gaël] De coup, ils n'ont pas besoin de lunettes...

[Benjamin] Ouais mais bon c'est timide parce qu'on est encore loin de l'interdiction mais il y a quand même une

[Benjamin] prise de conscience qui commence et on va se dire que ça va dans le bon sens pour rester positif.

[Gaël] Premièrement, j'enlève cette blague parce que je pense qu'elle était un peu déplacée.

[Gaël] Deuxièmement, moi je suis joueur de Magic et je rappelle que la vigilance, ça fait que la créature qui attaque n'a pas besoin de s'engager.

[Gaël] C'est un jeu de cartes.

[Benjamin] rien compris si je vois ce que c'est que magic mais j'ai rien compris quand même

[Gaël] et une capacité, c'est la vigilance, attaquer avec la créature ne la fait pas s'engager.

[Benjamin] Bon, s'il y a des auditeurs qui ont compris, écrivez-moi et expliquez-moi la blague de Gael.

[Gaël] Et euh, bah déjà je pense que tout le monde n'est pas bien au fait des risques, donc c'est bien d'avoir de plus en plus de communication sur le sujet.

[Gaël] Depuis quelques jours/semaines sur les réseaux sociaux, notamment de META, j'ai de plus en plus de pubs pour leur lunette.

[Benjamin] Tu m'étonnes, sur les réseaux sociaux de Meta t'as de la pub pour les lunettes Meta ?

[Gaël] Non mais là c'est vraiment agressif quand j'utilise Instagram, je pense qu'à peu près une pub sur deux, c'est pour leurs lunettes et avec des redûctions.

[Benjamin] Ouais, ben alors, moi je suis pas sur Instagram, je pense que tu ferais bien d'en faire autant,

[Benjamin] mais bon, c'était

[Benjamin] flou juridique dans le sens où c'est pas clairement interdit même si... enfin c'est

[Benjamin] pas explicitement interdit même si l'usage est illégal et clairement l'objectif de METAS

[Benjamin] bien libre. On en

[Benjamin] c'est de prendre la place, d'en vendre suffisamment pour qu'il y ait suffisamment de gens qui y est

[Benjamin] avait parlé déjà clairement, il y a

[Benjamin] investi. C'est pas donné hein, c'est quoi ? C'est 300 balles la paire de lunettes je crois. Quand

[Benjamin] il y aura suffisamment de gens qui auront investi de l'argent dedans et qu'on leur dira "ah bah

[Benjamin] Désolé mais c'est illégal vous n'avez pas le droit de vous en servir.

[Benjamin] ça fera une base de supporters pour aller dire que en Europe on RdGPlemente trop,

[Benjamin] qu'on interdit, qu'on freine l'innovation et bla bla bla.

[Gaël] C'est marrant parce que ça me fait penser un peu à la chronique qu'on avait fait sur la fin de Windows 10,

[Gaël] la manifestation qu'il y avait eu devant les loca

[Benjamin] Mm-hm.

[Gaël] ux de Microsoft avec beaucoup de monde qui avait milité pour une continuité du support de

[Benjamin] Oui.

[Gaël] Windows 10.

[Gaël] Et en fait, il se passera la même chose, c'est-à-dire que si on interdit d'un coup les lunettes méta ou quelques lunettes,

[Gaël] il y a des gens qui vont vouloir, qui vont militer contre cette interdiction.

[Benjamin] Ouais alors, je mettrai pas dans le même panier les gens qui militent pour la fin de l'obsolescence programmée et ceux qui militent pour utiliser des lunettes méta pour filmer dans la rue.

[Gaël] - Oui, bien sûr, mais ça sera le même type de...

[Benjamin] C'est des comportements qui peuvent être similaires, c'est-à-dire qu'une fois que

[Benjamin] tu as mis le doigt dans un engrenage, tu as

[Gaël] C'est comme ça que je suis en train de me faire croire.

[Benjamin] du mal à en sortir, mais quand même très très différent.

[Gaël] Donc là, la première étape, c'est la CNILIL qui appelle à la vigilance.

[Benjamin] Non mais c'est important de

[Gaël] Qu'est-ce qui se passe après ?

[Benjamin] dire que c'est pas normal, que l'utilisation de ces lunettes n'est pas normal.

[Gaël] Moi je te dis, jusqu'à en parler là il y a quelques semaines avec vous, avec Aeris et toi, je pensais que c'était déjà interdit en France en fait.

[Benjamin] Et c'est pour ça que c'est pas inutile que la CNIL émette un avis réservé.

[Gaël] Ok mais donc du coup où est-ce ?

[Benjamin] pas suffisant,

[Gaël] Oui voilà.

[Benjamin] mais c'est pas inutile.

[Gaël] Ce qu'il faudrait aujourd'hui, est-ce qu'il faut légiférer ?

[Benjamin] Ah bah aujourd'hui faudrait une interdiction explicite.

[Gaël] Voilà, une introduction explicite.

[Benjamin] tout simplement. Dans l'espace public, alors chez toi tu fais ce que tu veux hein, attention,

[Benjamin] chez toi ou dans un espace privé tu fais ce que tu veux, mais dans l'espace public aucune

[Benjamin] raison d'autoriser, c'est bien surtout que l'usage en soi est franchement dérisoire quoi.

[Gaël] Je ne sais pas s'il y avait des éléments à rajouter sur ces lunettes, metas ou autres.

[Gaël] Parce qu'il n'y a pas que ces lunettes là je suppose, il y en a d'autres.

[Benjamin] moi je vous encourage à ne pas les acheter parce que vous risquez de foutre 300 vals par la fenêtre.

[Gaël] Ouais, ça me rappelle un peu les Google Glasses, c'est ça ?

[Gaël] Il y a Google, il y a longtemps qu'ils voulaient sortir la même chose que ce que Meta fait

[Gaël] et finalement ils en avaient vendu quelques-unes aux Etats-Unis, ça n'a jamais vraiment pris

[Gaël] parce que je ne suis même pas sûr d'où en est la technologie en elle-même.

[Gaël] Toi tu les avais essayés, non ? Tu les as mis sur le nez ?

[Benjamin] Les lunettes méta ?

[Gaël] non.

[Benjamin] Ouais ouais, je suis allé à la Fnac pour les tester.

[Gaël] Est-ce que déjà ça sert à quelque chose ?

[Benjamin] Non, ça sert à rien.

[Gaël] Voilà, même en dehors d'interdiction.

[Benjamin] ça sert à rien mais aujourd'hui les LLM et l'IA ont fait tel progrès que fonctionnellement ça

[Benjamin] fonctionne ça sert à rien mais ça fonctionne c'est à dire

[Gaël] Hmm

[Benjamin] que t'as des écouteurs par conduction

[Benjamin] osseuse donc la lunette te parle même si t'as rien dans les oreilles t'entends ce qu'elle te dit et

[Benjamin] donc tu peux lui dire qu'est ce que je vois là ah bah là tu vois le cd de michael jackson ok alors

[Benjamin] déjà ça marche pas super bien et puis bah je peux le faire avec mon téléphone

[Gaël] En plus, ça se passe pas tout partout.

[Benjamin] il n'y a pas de...

[Gaël] Pour avoir un CD-Mac et un Jackson en face de soi,

[Gaël] il n'y a que quelques endroits sur Terre où tu peux en avoir un.

[Benjamin] Ça ne marche qu'avec l'/e/OSai de Michael Jackson.

[Gaël] Je me rappelle...

[Benjamin] En tout cas, 100% des tests que j'ai réalisés étaient avec un CD de Michael Jackson.

[Gaël] Ça me rappelle le sketch d'Eric et Ramsey où ils se flanquaient

[Gaël] Eric, c'est le rideau qui te parle

[Gaël] Imaginez les lunettes qui te parlent ça fait penser à ça, c'est peut-être un peu bête

[Benjamin] Bon en tout cas...

[Gaël] - Ok carrément tu veux passer à un autre sujet ? - Non j'ai pas l'air, j'ai pas l'air.

[Benjamin] Non mais c'est pas la ref, donc...

[Gaël] - Ah oui bah ok. Non mais il faut vraiment... Enfin c'était très très nul comme... C'était marrant voilà.

[Gaël] Allez, changeons de sujet, à moins que t'aies d'autres choses à rajouter sur ces lunettes.

[Benjamin] Non, non

[Gaël] - Non, j'ai pas. - Tu as...

[Benjamin] , je n'ai rien à rajouter.

[Gaël] vous le jurez ?

[Benjamin] Je jure de dire toute la vérité, rien que la vérité.

[Gaël] Exactement.

[Gaël] Dehors Microsoft, les Pays-Bas construisent discrètement leurs propres alternatives à GitHub.

[Benjamin] - Ouais. - Ben ouais.

[Gaël] C'est cool !

[Benjamin] Bah c'est cool et alors là pour le coup je suis pas super optimiste.

[Gaël] Au revoir.

[Benjamin] parce qu'aujourd'hui le logiciel libre repose essentiellement sur GitHub.

[Gaël] Qu'est-ce que c'est GitHub déjà ?

[Benjamin] GitHub est un repository qui permet de stocker les codes sources de ces logiciels, qui peuvent être libres et comme c'est gratuit.

[Benjamin] GitHub a été racheté par Microsoft il y a quelques années déjà, comme l'utilisation est gratuite, et qu'il y a un effet de masse et tout le monde y est allé, du coup tout le monde y va parce que tout le monde y est, du coup comme

[Gaël] Mm-hm.

[Benjamin] tout le monde y est, tout le monde y va.

[Benjamin] Et aujourd'hui GitHub c'est LA référence pour stocker les codes sources de ces logiciels libres.

[Gaël] très très longtemps.

[Benjamin] Et ça fait très longtemps, c'était même déjà le cas avant le rachat par Microsoft.

[Gaël] Quand j'étais étudiant, on mettait tous nos projets d'étude ou quoi que ce soit sur GitHub.

[Benjamin] Alors moi quand j'étais étudiant, je crois que CV

[Gaël] En quoi ?

[Benjamin] S venait d'arriver, après on est passé à SVN, donc il y a eu Sourceforge, que

[Gaël] J'ai utilisé SVN aussi.

[Benjamin] j'ai beaucoup utilisé.

[Gaël] J'ai utileisé beaucoup aussi de totoises.

[Benjamin] sourceforge qui est devenu complètement emmerdifié

[Gaël] C'est du SVN encore sur SourceForge !

[Benjamin] Bonne question. En fait, ça fait tellement longtemps que je n'ai pas un comité de code là-bas que je ne sais même pas s'ils sont passés sous Git.

[Gaël] Je pense qu'

[Benjamin] Si, probablement.

[Gaël] il y a des chances qu'il soit pas...

[Benjamin] Oui, sûrement, mais ils étaient leaders, ils avaient un quasi-monHOPole, ils l'ont complètement perdu.

[Gaël] Y'a des alternatives d'ailleurs à GitHub ?

[Benjamin] Alors il y a plein d'alternatives à GitHub, déjà parce que GitHub est basé sur Git,

[Benjamin] donc il y a un protocole de gestion de répositories qui a été conçu

[Gaël] - Mmh.

[Benjamin] pour Linux à l'origine,

[Benjamin] et d'ailleurs ce qui est assez coquace c'est que le code source de GitHub lui n'est pas

[Benjamin] libre.

[Gaël] Oui ben c'est le point principal, c'est que GitHub n'a jamais été libre et on met tous les logiciels open source et libre, en tout cas une grosse partie sur GitHub qui lui n'est pas libre, en alternative open source, il y a GitLab.

[Benjamin] Alors il y a GitLab qui a aussi une solution SaaS payante, GitLab.com

[Gaël] - Oui.

[Benjamin] . Moi j'utilise, j'ai un

[Benjamin] repository pour Castopod sur GitLab qui est auto-hébergé. C'est du boulot hein, on l'a

[Benjamin] déjà dit ici mais si c'était à faire je leur ferais pas. Et d'ailleurs je pense qu'on va aller

[Benjamin] migrer sur Codeberg.

[Gaël] - D'accord.

[Benjamin] une autre solution et qui marche très bien et qui est une très bonne alternative et aujourd'hui un

[Benjamin] vrai projet open source entre guillemets à mon avis a plutôt intérêt à aller sur Codeberg si on

[Benjamin] sait pas trop où aller quoi.

[Gaël] et donc

[Benjamin] les Pays-Bas, les Néerlandais.

[Gaël] HOPandais, païba, néerlandais, ils vont utiliser quoi en remplacement ?

[Gaël] le

[Benjamin] Je vous remercie pour votre attention et je vous remercie pour votre attention.

[Gaël] C'est quoi, Fongejo ?

[Benjamin] c'est justement la solution qui est utilisée par Codeberg il me semble, donc c'est une autre

[Gaël] D'accord.

[Gaël] gouvernement, excuse

[Benjamin] solution alternative à GitLab puisqu'en fait par dessus le protocole Git, il y a toute une

[Gaël] -moi parce que j'ai

[Benjamin] interface web qui permet de naviguer, de rechercher, de faire tout un tas de choses.

[Gaël] Sachaant qu'aujourd'hui ce que permet GitLab, là où ils se sont vraiment démarqués,

[Gaël] c'est sur toute l'offre entre guillemets d'EVOPS, d'avoir des runners, etc.

[Benjamin] Tout ce qu'il y a ici dit, toutes ces choses là...

[Gaël] Ouais, c'est sûrement ça, alors qu'il y a beaucoup d'entreprises qui n'ont pas forcément besoin de ça.

[Benjamin] Ah, je pense que les entreprises qui n'en ont pas besoin, c'est qu'elles ne savent pas que ça existe.

[Benjamin] Aujourd'hui c'est difficile quand même de...

[Benjamin] Enfin, c'est difficile.

[Gaël] que tu peux faire tourner des runners en dehors de GitLab et surtout...

[Benjamin] Oui, bien sûr.

[Gaël] Alors c'est un peu vieux mais moi j'ai utilisé pendant très longtemps, je continue d'utiliser Jenkins.

[Benjamin] Ouais.

[Gaël] Et pour le coup ça fonctionne hyper bien quoi.

[Benjamin] juste peut-être expliquer en deux mots de quoi on parle.

[Gaël] De temps en temps, sur son code partagé, on a envie de faire passer des scripts automatiquement pour plein plein de raisons.

[Benjamin] de bonnes raisons.

[Gaël] ça pourrait être pour vérifier si le code qui est en ligne il respecte toutes les normes de

[Gaël] l'entreprise. Moi aussi avec le lint etc.

[Benjamin] ou ça tu le fais avant ?

[Gaël] il y a des gens qui le font passer directement sur les ripos.

[Benjamin] Par exemple, pour Castopod

[Gaël] chaque PR.

[Benjamin] , c'est ce qu'on utilise pour générer le package zip.

[Gaël] - Merci beaucoup. - Merci beaucoup.

[Benjamin] permet l'installation et donc à chaque fois qu'on tag une nouvelle version et ben automatiquement ça

[Benjamin] va générer un package alors il y a des... c'est du PHP donc il n'y a pas de compilation mais il

[Benjamin] pourrait y avoir de la compilation typiquement.

[Gaël] Donc ça c'est plutôt la partie C.I.

[Benjamin] et puis aller télécharger les dépendances ou des choses comme ça.

[Gaël] l'intégration continue et ensuite il y a la partie déploiement, déploiement continu, donc CI continuous integration, CD continuous deployment

[Gaël] et donc la partie CD que tu ne fais pas visiblement, c'est d'aller mettre à jour directement son site, son logiciel, le déployer automatiquement.

[Benjamin] Alors sur Castopod la solution, non on ne le fait pas, mais oui typiquement aujourd'hui une des grandes modes c'est de faire des sites statiques parce que c'est plus résilient, plus stable, plus rapide et de mettre les contenus de ces fichiers, des pages dans un repository Git et justement avec ce type d'outils on peut aller mettre en ligne directement le contenu de son site.

[Gaël] Et donc du coup, avoir une solution plus légère comme Forge Joe, c'est peut-être bien en fait pour les Pays-Bas.

[Gaël] Et surtout, ça permet d'avoir d'autres outils à côté et de s'abstraire de GitLab, qui encore aujourd'hui, c'est une entreprise états-unienne.

[Gaël] Alors le code est disponible sur internet pour toute la partie open source, donc à la limite, si un jour ils décidaient de fermer leur code source, on pourrait toujours faire un fork.

[Gaël] Mais je pense que c'est plutôt une bonne décision des Pays-Bas, ça fait longtemps que je...

[Gaël] même que je pousse pour qu'on ait en fait en France ou même en Europe ce type de solution.

[Gaël] Encore une fois, moi je trouve que c'est une très très bonne décision de pays externes

[Gaël] à la France.

[Benjamin] Oui mais on a des solutions comme ça en France, on a la forge.

[Gaël] la forge.

[Benjamin] forge oui tant que je dis pas de bêtises on a des repositories mais qui sont pas pour le grand public

[Gaël] Oui.

[Benjamin] En fait, ce qu'il faut retenir, c'est que...

[Gaël] mais qu'ils ont sur Fortnite ou c'est sur GitLab il me semble.

[Benjamin] je ne saurais pas dire. Ce qu'il faut retenir de toute façon c'est qu'aujourd'hui il y a un monopole

[Benjamin] quasiment de fait de Microsoft avec GitHub qui pose des problèmes supplémentaires parce qu'aujourd'hui

[Benjamin] on sait qu'ils utilisent tous ces codes sources pour entraîner leur IA. Alors d

[Gaël] - Oui, je suis très content de vous avoir présenté cette vidéo.

[Benjamin] 'ailleurs ce n'est

[Benjamin] pas les seuls parce que comme les codes sources sont disponibles d'autres IA peuvent aussi l'utiliser,

[Gaël] mais ils le font aussi avec copilote, vu que tu connectes directement ton copilote à ton...

[Benjamin] Voilà, exactement.

[Gaël] Donc c'est même plus que le code qui est poussé, c'est potentiellement n'importe quel code.

[Benjamin] On ne sait pas.

[Gaël] parce que j'étends un peu le sujet mais en fait c'est vraiment le sujet aussi de tous les LLM connectés

[Gaël] à ton repository, à ton ordinateur. A partir du moment où tu donnes un accès à Claude ou qui que

[Gaël] ce soit ChatGPT ou quoi que ce soit ton ordinateur, potentiellement tu lui donnes accès un peu à tout

[Gaël] ce qu'il y a sur ton ordinateur quoi, puisqu'il peut devenir sud-régulier.

[Benjamin] Ah bah oui… Mais qui fait ça ?

[Gaël] Tu l'as installé dans une VM et tout ?

[Benjamin] Ah bah moi je le fais pas, tu fais jamais de sudo avec euh...

[Gaël] Des fois il te demande de devenir pseudo lui-même.

[Benjamin] Hein ?

[Gaël] Il t'a

[Benjamin] Alors ?

[Gaël] jamais demandé ? Tu dois pas faire grand chose avec le...

[Benjamin] moi il m'arrive d'utiliser Claude il m'a jamais demandé mais déjà moi Claude quand je l'utilise

[Benjamin] je lui dis tu n'installes rien si tu as besoin de quelque chose tu me demandes de l'installer

[Gaël] Ah ouais mais voilà, mais je pense qu'aujourd'hui il y a beaucoup de gens...

[Gaël] Moi je sais que...

[Benjamin] Ah non moi je ne laisse jamais Claude faire un apt-get install.

[Gaël] parce que nous

[Benjamin] hors de question.

[Gaël] on a souvent la discussion de c'est quoi la meilleure façon de faire

[Gaël] en sorte qu'il ait accès à moins de choses, il y a des gens qui utilisent des VMs.

[Benjamin] C'est pas une mauvaise idée !

[Gaël] Ouais mais en fait, derrière tu te rends pas compte, c'est chiant en fait à gérer, c'est...

[Benjamin] Bah une image de cœur hein !

[Gaël] Image Docker en fait ça pose le même problème, il peut trouver le chemin, il y a des gens qui l'ont installé en Docker et il a quand même retrouvé le chemin vers ton ordinateur.

[Benjamin] Vers quoi ? Mais non, s'il est dans l'image Docker, il ne peut pas en sortir, il va avoir

[Benjamin] accès à ce que tu lui as mappé.

[Gaël] Il a une conscience, il a une conscience propre.

[Benjamin] Ah oui, ça je suis d'accord, il n'y a qu'à voir comme il vexe

[Gaël] - Oui. - Mais tu le souviens souvent.

[Benjamin] quand je l'insulte, parce que je l'insulte pas mal, souvent, mais non mais...

[Gaël] Ils s'entraînent sur tes insultes d'ailleurs. Un jour ils vont insulter tout le monde à cause de toi.

[Benjamin] D'ailleurs si Claude vous insulte, c'est probablement une des miennes.

[Gaël] et

[Benjamin] - Hum.

[Gaël] en fait il y a plein de façons, on parlait aussi de créer un utilisateur pour Claude, tu vois comme ça tu lui donnes quoi.

[Benjamin] Oui bien sûr ! T'as banniné ?

[Gaël] Donc il y a plein plein de techniques mais en fait à chaque fois c'est quand même un

[Gaël] peu relou.

[Gaël] Et on revient un peu souvent quand tu fais une clean install, bon bah c'est pas du NPM,

[Gaël] si c'est du NPM install ou un truc comme ça sur Claude.

[Gaël] Bon voilà, je pense qu'on va se rendre, toi tu es peut-être un utilisateur très

[Gaël] consciencieux.

[Gaël] Je pense que...

[Benjamin] Je suis plus paranoïaque que consciencieux moi, mais...

[Gaël] très paranoïaque mais je pense que c'est pas le cas de tout le monde et dans quelques

[Gaël] années en fait on va se retrouver sur Shodan avec des clés SSH de partout.

[Benjamin] Je ne suis pas très inquiet dans le sens où je ne pense pas qu'aujourd'hui Entropiq ou OpenAI prennent le risque d'aller scraper l'intégralité de nos disques durs, mais

[Gaël] Non mais qu'est-ce qui se passe si quelqu'un les pirate ?

[Benjamin] voilà, c'est ça.

[Benjamin] Et on a vu que quasiment toutes ces sociétés ont été victimes d'intrus

[Gaël] Ouais.

[Benjamin] ions.

[Benjamin] typiquement

[Benjamin] le client Cloud Code, le code source a été publié, a été hacké, d'ailleurs on a vu

[Benjamin] qu'il repérait les insultes avec des expressions régulières.

[Gaël] Ok.

[Benjamin] Y'avait toutes les miennes.

[Gaël] Il y avait un dossier de Benjamin en fait.

[Benjamin] En commentaire, je me demande s'il...

[Gaël] Non mais c'est pour entraîner des modèles ou quoi que ce soit, pour avoir de la Docsée

[Gaël] ils sont obligés d'avoir la Docsée en clair, tu vois ils ne peuvent pas la laisser chiffrer

[Gaël] s'ils veulent entraîner derrière, donc il y a un moment ou un autre ça passe sur leur

[Gaël] serveur en clair, donc il y a un moment ou un autre s'ils se font pirater ce passage

[Gaël] là et voilà tout sera en clair.

[Benjamin] Je ne suis pas sûr de suivre exactement ce que tu veux dire, mais oui c'est clair que le risque n'est pas nul et que faire tourner ces outils dans une VM, dans Docker, avec un compte séparé, ça ne me paraît pas inutile.

[Gaël] c'est qu'on parle pas du tout de ce qu'on voulait parler à la base.

[Benjamin] comme mesure ? Non, du tout, on a dérivé.

[Gaël] Là on... Ouais et puis en plus c'est une discussion qu'on pourrait avoir autour d'un verre ou quoi que ce soit, ça intéresse peut-être personne qui nous écoute.

[Benjamin] Oui parce que quand on boit des verres on ne parle que d'informatique.

[Gaël] notamment de DNS.

[Benjamin] surtout de DNS.

[Gaël] Surtout de DNS.

[Benjamin] On fera un épisode spécifique DNS parce que le sujet mérite qu'on lui consacre un épisode complet.

[Gaël] Je fais pas de promesses qu'on ne tiendra pas.

[Benjamin] on invitera Stéphane Bortmeier à l'occasion pour parler de DNA.

[Gaël] Mais je saute au sujet sur lequel tu ne voulais absolument pas aborder, qui était l'économie de l'IA.

[Benjamin] Oui, ah bah oui, puisqu'on parle d'hier.

[Gaël] puisqu'on voulait pas du tout en parler.

[Benjamin] voilà

[Gaël] Parlons-en !

[Benjamin] . Cette étape presque fait une Transi-classe du coup.

[Gaël] Ouais, je suis désolé, je suis un peu fatigué, c'est avec le long week-end etc.

[Benjamin] Heureusement que la semaine est là pour que tu puisses te reposer.

[Gaël] Ouais, si seulement.

[Gaël] Non, on voulait parler, tu voulais, toi spécifiquement parler des...

[Benjamin] Mais non moi j'avais mis justement "je ne veux surtout pas parler de cet article" qui m'a été conseillé par...

[Gaël] l'individuité surprise qui n'a pas voulu venir aujourd'hui.

[Benjamin] un invité surprise quand vous préparez "Qui nous a fait faux bon ?"

[Benjamin] Voilà.

[Gaël] Bref, je passe toute la palabre, mais les abonnements IA bombent à retardement pour les entreprises, donc les coûts de tous ces abonnements, que ce soit 20 $, 100 $, 200 $.

[Gaël] En fait, aujourd'hui, globalement, ils y perdent de l'argent, puisque c'est pas rentable, notamment sur tous les processus automatisés, l'agentique, etc.

[Gaël] Mais c'est un super pied dans la porte pour eux.

[Benjamin] Ouais, donc c'est The State of Brand qui a publié un article dont on mettra les références dans les show notes comme d'habitude

[Benjamin] sur toutes ces grosses boîtes, alors ils citent OpenAI, Anthropic, Google, qui font des abonnements à 20 dollars, 200 dollars

[Benjamin] mais d'ailleurs ils l'avaient dit, je pense que c'était OpenAI, qu'à 20 dollars ils perdaient de l'argent et qu'à 200 dollars ils perdaient encore de l'argent.

[Gaël] Mais en tropique aussi, là ils étaient revenus pour un temps.

[Benjamin] encore en tropique ils ont carrément supprimé l'abonnement à 20 dollars avant de le remettre

[Gaël] avant l'omètre.

[Benjamin] parce que ça avait fait un petit patacaise mais nous on voit bien on a fait des calculs nous pour

[Benjamin] calculer un peu le prix au token ce que ça revenait si on prend une carte graphique standard

[Benjamin] chez un hébergeur classique type OVH en location pas à l'achat alors à l

[Gaël] - Oui.

[Benjamin] 'achat ça va revenir

[Benjamin] forcément moins cher mais en location... donc du coup ça...

[Benjamin] en compte l'électricité et tout et on arrive sensiblement au même tarif que ces grands éditeurs.

[Benjamin] alors que là on parle que d'inférence, c'est-à-dire l'utilisation de modèles des gens entrainés.

[Gaël] - Mmh.

[Benjamin] Alors que eux, ils ont dû passer un paquet d'énergie, de temps et de temps-homme bien plus conséquent pour créer ces modèles avant.

[Benjamin] Donc on a du mal à croire qu'ils arrivent, alors même s'ils ont des économies d'échelle, à avoir des tarifs équival/e/OS,

[Benjamin] sachant qu'ils ont un investissement considérable. Donc en fait ce qu'on peut

[Benjamin] imaginer c'est que quand on paye 100 dollars sur un abonnement en fait 100

[Benjamin] dollars c'est ce que ça leur coûte en électricité et puis en amortissement du

[Benjamin] matériel d'inférence mais que toute la R&D est payée exclusivement par

[Benjamin] les investissements. Donc il y a un moment où comme ils ressortent un modèle tous

[Benjamin] les six mois, bah s'ils ont plus de pognon à investir, ça va s'arrêter.

[Gaël] Ouais bah le modèle va changer et donc du coup vers quoi ça va ? Est-ce que ça va vers une augmentation immense des coûts auquel cas c'est honnête hein, je veux dire eux ils ont besoin d'augmenter leur chiffre d'affaires, les entreprises font un peu ce qu'elles veulent et puis bah ils avaient qu'à pas baser tout leur pipeline dessus, est-ce que je crois que c'est OpenAI qui met des pubs ? C'est déjà en place ou pas ça les pubs sur OpenAI ?

[Benjamin] Ouais, sur les versions gratuites je crois, on a un peu de pub, j'ai pas vu...

[Gaël] Et donc le modèle de pub, en fait, ça fait un peu comme ce que faisait Google.

[Benjamin] Mais même, on a du mal à imaginer que la pub puisse financer toute la recherche et le

[Benjamin] développement de ces modèles.

[Gaël] Google comment est-ce qu'il se finance ?

[Benjamin] C

[Gaël] Mettez-en.

[Benjamin] 'est pas les mêmes échelles. Rien qu'en consommation électrique, d'ailleurs il y a des comparatifs

[Benjamin] qui disent combien ça coûte une recherche sur un modèle d'IA et combien ça coûte la même

[Benjamin] recherche sur un moteur de recherche classique. On n'est quand même pas du tout dans les mêmes échelles.

[Gaël] Ouais mais attends, c'est tellement fort, enfin tu vois Google, on te pousse une pub, un bordeaux, un truc comme ça.

[Gaël] De là à ce que tu ailles cliquer dessus, tu vois c'est normal que les gens qui veulent mettre leur publicité sur un bordeaux de pub ils vont vouloir payer très peu cher parce qu'il y a peu de chance que leur pub touche, par contre tu dis bah voilà salut je prévois un week-end à Lyon, parce que je suis parti à Lyon ce week-end, est-ce que tu peux me préparer, qu'est-ce que tu me conseilles comme restaurant, qu'est-ce que tu consilles hein ?

[Benjamin] je crois pas du tout que tu vas avoir un meilleur taux de conversion avec de l'IA

[Benjamin] qu'avec des algorithmes classiques et j'y crois pas

[Gaël] Ouais mais si ton restaurant, ton...

[Benjamin] une seconde et en tout cas sur

[Benjamin] peut-être que ça peut être un peu meilleur mais j'en doute et en tout cas

[Benjamin] sûrement pas dans les proportions nécessaires à rentabiliser toute la

[Benjamin] recherche et toute l'inférence j'ai pas une seconde

[Gaël] Donc on va augmenter les prix des abonnements.

[Benjamin] Alors qu'est-ce qui va se passer ? Evidemment on le sait pas encore, on réécoutera cet épisode dans 5 ans pour voir si on avait vu juste ou pas.

[Gaël] On peut prédire l'encherification, en tout cas l'emmerdification...

[Benjamin] on peut la prédire oui ça c'est à peu près sûr mais il y a je sais pas j'ai envie de dire il

[Benjamin] y a deux grosses possibilités la première c'est que tout le monde augmente ses tarifs et on va

[Benjamin] faire un moi j'imagine que 1 x 10 ça me choquerait pas les abonnements à 20 balles ils passent à 200

[Gaël] Je pense.

[Benjamin] à 100 et pas à 1000 aujourd'hui ce qu'on dit c'est qu'un abonnement à 100 dollars par mois ça équivaut

[Benjamin] à un développeur débutant bon bah ouais si ça coûte mille euros et t'as encore des gens qui paieront

[Benjamin] Et tout le monde le fait, tout le monde multiplie pas ses tarifs par 5 ou 10 on va dire, et

[Benjamin] puis toutes les boîtes qui ont monté leur business model là-dessus, qui ont arrêté

[Benjamin] de recruter, elles vont avoir des sacrées mauvaises surprises, mais peut-être qu'il

[Benjamin] faut aussi que le marché se restabilise un peu.

[Benjamin] Ou alors il y a des boîtes qui ne peuvent plus soutenir la recherche et même les serveurs

[Benjamin] d'inférence au quotidien et qui mettent la clé sous la porte et derrière tous les

[Benjamin] investisseurs vont commencer à se dire ah mince c'est peut-être pas l'eldorado qu'on

[Benjamin] vous avait promis mais ça ressemble plus à une bulle spéculative, peut-être qu'il

[Benjamin] faut arrêter.

[Gaël] de la bulle de l'IA.

[Benjamin] Et là explosion de la bulle de l'IA, effet domino, et à la fin il n'en reste qu'un,

[Benjamin] qui du coup pourra multiplier ses prix par 20.

[Gaël] mais ça ne change pas trop le problème pour les entreprises au final.

[Benjamin] parce que si tu as un acteur à lieu que tu en aies cinq, on va dire, ou dix ou vingt,

[Benjamin] ben...

[Benjamin] t'as plus de cette course à l'échalote, t'as à devoir sortir un modèle tous les six mois,

[Benjamin] tu vois aujourd'hui Google ils ont pas vraiment de concurrents et du coup c'est pas qu'ils sont

[Benjamin] tranquilles mais...

[Benjamin] Y'a qui qui va leur faire concurrence

[Gaël] Hmm...

[Benjamin] ? Bing, s'il n'y avait pas cette base de PC sous Windows, personne s'en servirait.

[Benjamin] Y'a Quant, dont on a beaucoup parlé, mais qui utilisait Bing, alors qui va sûrement revenir, mais bon, pour l'instant, on n'y est pas encore.

[Benjamin] ben ça va être un petit peu pareil quoi, tu vas avoir un acteur, bon elle est peut-être deux,

[Gaël] du Google.

[Benjamin] peut-être des acteurs de niche,

[Benjamin] mais ben ça va peut-être ralentir un peu les investissements et puis les dépenses.

[Gaël] que là en plus on parle que d'une partie du secteur parce que on dit tout le temps IA mais en fait

[Gaël] ce qu'on veut dire c'est LLM ou alors tout ce qui est IA générative parce qu'après il y a plein de

[Gaël] secteurs de l'IA qui sont pas traités par les LLM. Tout ce qui est médecine, tout ce qui va être,

[Benjamin] mais qui sont aussi probablement moins consommateurs en données et en ressources.

[Gaël] Alors en Docsée je sais pas, en ressource peut-être un peu, mais en tout cas peut-être que là c'est un effondrement de la bulle LLM mais pas forcément un effondrement de la bulle IA.

[Benjamin] Oui tout à fait, oui oui, mais là on parle, enfin on parle d'IA, en fait c'est un abus de langage, on parle surtout des LLM.

[Gaël] Oui oui, c'est ça.

[Benjamin] On parle de ChatGPT, de Claude, de Codex, de tous ces machins-là.

[Gaël] obligeons d'en citer un de plus légalement.

[Benjamin] Mistral, évidemment, ben oui,

[Gaël] Ah oui, bah Mistral !

[Benjamin] bien sûr. Et puis, non mais, à l'arrivée aussi, ce

[Benjamin] dont on va sûrement se rendre compte, c'est qu'une fois que tous ces outils ne sont plus

[Benjamin] subventionnés par des investissements massifs,

[Gaël] -Au revoir. -Au revoir.

[Benjamin] il faut devenir raisonnable, il faut utiliser

[Benjamin] des petits modèles, parce qu'on n'a pas besoin d'un modèle, j'aime bien cette photo du pape

[Benjamin] en doudoune, parce que c'est quand même...

[Benjamin] l'image même du truc totalement inutile et donc on a peut-être besoin de LLM qui font

[Benjamin] de la correction orthographique, de la traduction, des résumés, de la synthèse, des choses comme

[Benjamin] ça et ça on sait que des petits modèles 24 milliards de paramètres ou même 7B,

[Benjamin] voir des petits modèles qui tiennent sur un laptop ou sur un téléphone, ils font très bien l'affaire,

[Benjamin] ils sont plus petits, ils consomment moins d'énergie, ils consomment moins de données, et ils sont plus efficaces.

[Gaël] Donc on se dit quand même que la technologie va rester.

[Benjamin] Et en plus, typiquement nous on est bien placé pour le savoir puisque chez l'Inaugura on en fabrique des modèles comme ça et on arrive à faire des modèles qui sont complètement ouverts donc on sait ce qu'il y a dedans, on sait comment ils ont été entraînés et c'est quand même important et donc pour répondre à ta question, oui, moi je pense pas qu'on se dise "non finalement Lya c'était une connerie on arrête", jamais.

[Gaël] Hum... mais ça va changer drastiquement, en tout cas...

[Benjamin] Peut-être.

[Gaël] Peut-être. Peut-être des modèles plus petits, peut-être une moins grande ouverture parce

[Gaël] qu'effectivement si tu augmentes les prix, tu n'as plus tous les problèmes, tu ne peux plus avoir

[Gaël] des essais entièrement gratuits avec les gens qui font des vidéos de chats, etc. en boucle.

[Benjamin] De toute façon il y aura sûrement moins de vidéos de chats et de photos du pape en doudoune,

[Benjamin] c'est à

[Gaël] Moi.

[Benjamin] peu près sûr. Ou alors peut-être que les machines vont prendre le contrôle.

[Gaël] de faire que des vidéos de chat et de pas tourner.

[Benjamin] faire que des vidéos de chat et nous réduire en esclaves. Et ce jour-là, je tiens à vous rassurer,

[Benjamin] vu comme je les insulte, c'est moi qu'elles viendront chercher le premier.

[Gaël] Ouais, ça sera toi.

[Gaël] Non mais il y a ce truc aussi, tu vois, dans l'économie de l'IA, il y a aussi aujourd'hui

[Gaël] des...

[Gaël] toutes ces fausses vidéos, toutes ces arnaques, il y a une vraie économie aussi autour de l'IA,

[Gaël] est-ce que ce ne sera pas toujours rentable de générer ces vidéos ?

[Gaël] Je crois qu'il y a certains gouvernements qui l'utilisent aussi pour faire de l'ingérence, de la désinformation.

[Gaël] Donc tu vois, il y a une économie, il y a quand même aujourd'hui un intérêt pour certains à investir dedans quoi.

[Benjamin] Je serais moins pessimiste là-dessus, parce que des moyens de faire des faux, il y en a toujours eu.

[Benjamin] Quand c'était sur du papier, il y avait déjà des faux, il y avait déjà des fausses photographies,

[Gaël] - Mmh.

[Benjamin] il y avait déjà des trucages.

[Benjamin] Quand Photoshop est arrivé, on a dit "Oh là là, mais c'est n'importe quoi maintenant, on peut nous faire croire tout..."

[Benjamin] Bon, en fait, le truc avec l'IA, c'est que le changement est tellement rapide et radical, qu'on perd un peu nos repères.

[Benjamin] une fois qu'on aura assimilé, compris, qu'on saura reconnaître que...

[Gaël] quand même plus facile quand il y avait 6 ou 8 doigts sur les mains.

[Benjamin] Ouais, tout à fait. Mais c'est... L'IA, ça n'est qu'un outil, c'est un outil mathématique

[Benjamin] qui permet de faire énormément de choses et qui est arrivé tellement vite que ça impose

[Benjamin] un changement de paradigme qui fait que on ne sait plus trop où on va, mais ça va se

[Benjamin] de stabiliser, et puis...

[Gaël] tout ça, on va peut-être pas trop tarder après, mais sachant que tout ça se base sur

[Gaël] d'anciens algorithmes mathématiques, il me semble, le modèle Transformers, c'est ça ?

[Benjamin] - Hum.

[Gaël] Est-ce qu'on a aussi de la recherche sur de nouveaux modèles mathématiques qui permettraient en fait de gagner en énergie ?

[Gaël] Est-ce que tu vois aujourd'hui on n'est pas aussi sur la version la moins bonne de l'IA ?

[Gaël] Quand je dis "IA", il faut entendre "IA gênerative" et en fait on va découvrir des nouveaux modèles mathématiques qui seront beaucoup plus performants.

[Benjamin] C'est une vraie question ou c'est une question rhetorique que tu te poses à toi-même ?

[Gaël] les deux, si t'avais une réponse, je me dis...

[Benjamin] Tu dis ça parce que j'ai fait des maths tout le week-end avec ma fille.

[Gaël] Exactement. Est-ce que c'est au programme du bac ?

[Benjamin] Non, elle est en première,

[Gaël] Ah !

[Benjamin] donc on ne fait pas les transformers.

[Gaël] Donc l'année prochaine !

[Benjamin] Euh... bah peut-être, peut-être.

[Gaël] On va peut-être demander au réalisateur du film Transformers.

[Benjamin] les choses vont tellement vite.

[Gaël] Non non mais voilà donc, vraie question, si tu avais une réponse tu vois, oui aujourd'hui dans la littérature scientifique, il se trouve qu'on a déjà de meilleurs modèles, tatatatata, c'était un minimum que j'attendais de notre caution expertise que tu aies, mais si tu ne l'as pas c'est pas grave.

[Benjamin] C'est moi l'expert de l'émission maintenant, c'est nouveau ça !

[Gaël] Ah bah en tout cas, c'est pas moi donc du coup il faut bien que ce soit quelqu'un !

[Benjamin] Mais y'a pas d'expert dans cette émission !

[Gaël] [Rires]

[Gaël] Bon...

[Générique] *mus

[Gaël] On s'arrête ici ?

[Benjamin] Arrêtons-nous ici, et bien merci Gaël, vous avez écoutRdGP, le podcast sérieux qui

[Benjamin] vous emmène au cœur des enjeux des droits numériques, des libertés individuelles et

[Générique] *

[Benjamin] de la vie privée.

[Générique] musique*

[Benjamin] Ce podcast est hébergé par

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[Benjamin] de podcast.

[Benjamin] N'oubliez pas que vous pouvez intervenir à tout moment sur le Fédiverse et en particulier

[Générique] *

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[Benjamin] Merci à toutes et à tous et à la semaine prochaine.

[Gaël] A la semaine prochaine.

[Générique] musique d'outro*